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Forum: 3D Allgemein


  Making-Of...   25.10.06 22:04


quan

3D-Ring Senior



22.08.05
Beiträge: 631


Hallo liebe Ringler!

Ich gucke sehr gerne brutale, schockierende und Action-reiche Filme, und das hat eigentlich nur einen Grund:
Ich möchte wissen, wie die einzelnen Stellen realisiert wurden und was dabei hinter den Kulissen geschehen ist.

Dafür gucke ich mir nach den Filmen meistens die Making-Of's an aber ich habe oft die Erfahrung gemacht, dass Making-Of's sehr verschieden sein können!
Es wäre nett, wenn ihr ein paar gute Filme, bei denen die Making-Of's auch super sind hier reinschreibt und das ganze ein wenig begründet...

ich mache dann mal den Anfang.
Sehr zu empfehlen ist das Making-Of zu "Black-Hawk down"! Vorallem was die visuellen Effekte anbelangt ist das Making-Of eines der Besten, die ich je gesehen habe. Sehenswert ist auch der Teil über die Musik, von Hans Zimmer.

Verdammt gut ist auch das Making-Of zu der Herr der Ringe Trilogie von Peter Jackson, der übrigens bald einen Film meiner Stadt drehen wird...

...so, jetzt interessiert mich mal eure Meinung...


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25.10.06  22:08

okazaky
3D-Ring Senior



11.09.04
Beiträge: 614


Making-Of...
Making-Of...  
Das Making of von Spiderman 2 fand ich ziemlich gut, weil alles dabei war, angefangen beim Kostümdesign bis hin zu Audioeffekten. Ein paar Wires von aufwändigen 3D Modellen gibts auch zu sehen, wirklich sehr interessant.
Das Making of von Findet Nemo ist auch sehr informativ, obwohl es eigentlich nicht so sehr ins Technische geht, sondern eher der gesamte Produktionsablauf dargestellt wird.

P.S: Making of`s kucke ich auch sehr gerne, könnte ich mir stundenlang anschauen :D
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25.10.06  22:18

[SHOCKING]MJK
3D-Ring Ältester



17.05.04
Beiträge: 596


Making-Of...
Making-Of...  
Ich schau keine Making-Ofs(kein 'Motherfucker-Abostroph' vor dem s wie mein ehem. Deutschlehrer sagen würde).
Der Grund is ganz einfach das ich sowas zu langweilig finde.
Wenn ich wissen will wie einzelne Stellen realisiert werden dan ist es viel interessanter und kreativier darüber selbst nachzudenken.
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25.10.06  22:23

quan
3D-Ring Senior



22.08.05
Beiträge: 631


Making-Of...
Making-Of...  
@mjk
Natürlich denkt man zuerst drüber nach, aber ich finde es echt beeindruckend zu sehen, wie Profis arbeiten. Ich würde so gerna mal bei einem Drehtag dabei sein, da ich mich sehr für die Arbeit als Regisseur (bzw. Kabelträger ) interessiere.

@okazaky
>>P.S: Making of`s kucke ich auch sehr gerne, könnte ich mir stundenlang anschauen :D<<
hast verdammt recht :)
Die beiden von dir angesprochenen Making-Of's habe ich aber noch nicht gesehen...

Ich habe noch eins vergessen:
Der koreanische Film "Shiri" hat wirklich ein sehr gutes Making-Of, sehr sehr sehenswert!

Die hier habe ich mir eben alle angeguckt, sind zwar nur ein paar kleine Clips aber auch verdammt interessant!
http://300themovie.warnerbros.com/video_journals.html

@Maro
kay, da muss ich dann auch mal nach suchen...

Hans Zimmer macht zu allen gute Filmen die Musik, aber der Soundtrack von Black Hawk Down ist einer der Besten, die ich kenne...!
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25.10.06  22:25

coolKilly
3D-Ring Ältester



17.02.03
Beiträge: 615


Making-Of...
Making-Of...  
ich finde, dass das making of von ice age gelungen ist, genauso wie von der monster ag (soweit ich mich recht erinnere). madagascar wäre auch noch zu erwähnen...aber die drei unterscheiden sich, im dargestellten making of teil, nicht so sehr...es wird nur das verraten was man auch sich denken kann ;)

gruss
coolKilly
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25.10.06  22:27

Thanatos
3D-Ring Azubi


26.11.05
Beiträge: 1


Making-Of...
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Das Making of von Krieg der Welten ist super, da sieht man die Wires von Aliens und Tripods und wie die Techniker gerade mit 3DS Max und Maya arbeiten, echt super ^^
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25.10.06  22:29

okazaky
3D-Ring Senior



11.09.04
Beiträge: 614


Making-Of...
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Mir fällt gerade so ein, dass die Making of's (Ja, mit Apostroph, wir sprechen ja kein Denglish :D) von Matrix ziemlich cool sein müssen, kenne sie nur leider nicht :D
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25.10.06  22:30

Framestorm
3D-Ring Ältester



10.12.04
Beiträge: 453


Making-Of...
Making-Of...  
Hallo!
Als alter StarWars-Fan kann ich es nicht lassen, den
3. Teil der Episoden anzusprechen. Die Dokumentation
"Within a minute" sollte sich jeder mal ansehen, denn
hier wird erklärt, wieviel Arbeit in einer Minute
Film (Natürlich ist StarWars sehr aufwändig) stecken.

70.000 Mannstunden für eine Minute Film!...
Ist wirklich sehr interesant!

@Marotzke:
In SinCity sind nur die Schauspieler echt... der Rest ist
CG... genauso wie bei "Skycaptain and the World of tomorrow"

@okazaky:
Da gabs mal ne Specialbox mit allen
teilen + die Animatrixreihe...
Da war zu jedem Film noch eine extra
DVD in der Packung...

Auf der DVD´s die du einzeln kaufen kannst,
sind zwar auch ganz nette Sachen drauf,
aber wie ich finde, viel zu hecktisch
und für die VFX zu ungenau!

Grüße Frame


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25.10.06  22:31

quan
3D-Ring Senior



22.08.05
Beiträge: 631


Making-Of...
Making-Of...  
die von Matrix sind auch sehenswert, alle drei.
Ist halt viel green-screen...

Star-Wars hat auch ein sehr gutes Making-Of, 3d-Technisch gesehen...
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25.10.06  22:32

Angbor of Westernis
Administrator



03.02.04
Beiträge: 1194


Making-Of...
Making-Of...  
Also sehr zu empfehlen ist Miasakis "Das wandelnde Schloss" in der Doppel DVD Ausführung erklärt Miasaki San selbst wie der Film gemacht worden ist. Ist fast so ein kleines "How to make an animated film in Animestyle".
Sehr aufschlussreich und gut erklärt.
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25.10.06  22:40

Framestorm
3D-Ring Ältester



10.12.04
Beiträge: 453


Making-Of...
Making-Of...  
Hier gibts auch ganz kurze "Behind the Scenes" Beiträge

DIGITAL DOMAIN
Wenn man die in Einzelbildern mal durchschaut ist auch sehr
intersant! (Quicktime > Pfeiltasten = Einzelbinder)
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25.10.06  22:45

I.C.Wiener
3D-Ring Ältester



29.06.03
Beiträge: 2619


Making-Of...
Making-Of...  
ich fand das Making Of von Toy Story 1 recht aufschlussreich ansosnten sind die Making Of`s mir zu sehr Werbung....
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25.10.06  22:50

Framestorm
3D-Ring Ältester



10.12.04
Beiträge: 453


Making-Of...
Making-Of...  
Kommt drauf an!
Wenn die Making Off´s so gemacht sind, wie in der Special
Extended Edition von Herr der Ringe, ist das echt genial
und hat nichts mit Werbung zu tun!

Ich finde, das mit der Werbung ist von Film zu Film verschieden!
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25.10.06  23:02

quan
3D-Ring Senior



22.08.05
Beiträge: 631


Making-Of...
Making-Of...  
@Framestorm
besten Dank für den Link oben!

Das sollte sich jeder mal angucken, die Sachen sind sehr interessant, vor allem die Herr der Ringe Stelle ist toll...!

//edit

Framestorm, ich hätte da noch ein paar Fragen an Dich, du kennst dich ja gut mit solchen Dingen aus...

1. Diese bunten Wolken, die hinterher im Film dann Rauch oder Wasser oder so bilden, haben die etwas mit Normal-Maps zu tun?

2. Das konventionelle Kino-Format ist ja 16:9. Aber es gibt viele Filme, die ein noch breiteres Format haben, weißt du, wie dieses Format heißt?

Ich habe noch Hunderte von Fragen... möchte Dich aber nicht belästigen... weißt du, wo ich solche Sachen schnell nachgucken könnte? (Wikipedia ist da etwas oberflächlich)
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26.10.06  00:10

Framestorm
3D-Ring Ältester



10.12.04
Beiträge: 453


Making-Of...
Making-Of...  
Zu farbigen Wolken oder Gegenständen:

Ich bin mir nicht wirklich sicher... aber Normalmapping
ist das glaube ich nicht... Ich denke eher, dass es
sich um mehrere Lichtquellen handelt die verschiedenfarbig
sind, um die Beleuchtung später im Compositing nachregeln
bzw. die Beleuchtung komplett im Compositing machen zu
können!

Ich habe auf jeden Fall noch nie mit dieser Technik gearbeitet...
sollte ich aber mal auprobieren!


Zum Film-Format:

Den Text hatte ich noch von einem anderen Post:

Produzieren für eine Filmkopie:
(D.h für das Digitale ausbelichten auf Film)
Das das Kinobild in den letzten Jahren immer
breiter geworden ist, lohnt es sich, wenn
man für das Kino 3D-Effekte produziert
in dem "normalen" Kinoformat zu arbeiten.
Da sonst einiges an Auflösung verschwendet
werden würde.

Es hat ein Seitenverhaltnis von 2,35:1 oder
neuerdings sogar 2,40:1. Was aber die wenigsten
wissen ist, dass in der Aufnahmekamera (35 mm
Film kamera) sowohl als auch im Kinoprojektor
eine Linse steckt die das Bild um den Faktor 2:1
staucht (Kamera) bzw streckt (Projektor) Hier
wird quasi der film mit hilfe optischer Mittel
komprimiert...

Wenn du nun also in einer Kinoauflösung rendern
willst musst du das Pixelseitenverhältnis mit
2:1 angeben... sonst sieht dein Resultat später
im Kino total verzerrt aus!

Kinowerbung oder Spielfilme (meißt nicht so teuer
produzierte, da volgendes Format billiger in der
Produktion ist) dagegen werden meist in dem
Verhältnis 1,85:1 ausgestrahlt. Es ist nicht
gestaucht hat ein Pixelseitenverhältnis von 1:1
und kommt unserem 16:9 wirklich sehr nahe...

16:9 Wurde als Zwischenvariante zu dem Kinoformat
(2,35:1 Cinemascope-Format) und dem normelen
Fernsehformat 4:3 "erfunden" um einen einigermaßen
passenderen Ausschnitt für alle Bildformate zu
bekommen.

Heute wird 16:9 sehr häufig im Fernsehen und Fernseh-
producktionen eingesetzt, da die HDTV-Kameras
mit denen heute viel im Fernsehen (Vorrausdenkend)
produziert wird im 16:9 Format arbeiten... sie haben
dabei eine Auflösung von 1920 x 1080 Pixel im
Seitenverhältnis von 1:1

Ich selber rendere immer im 16:9 Format... und zwar
meistens mit einer Pixelanzahl von 1024 X 576 1:1
Das reicht von der Qualität sehr gut für Beamer-
presentationen oder das sehen am PC-Monitor.

Wenn es aber mal ein Kinospot sein soll, sollte
die unterste Auflösungsgrenze 1920 X 1080 Pixel sein!


Hier noch ein paar gängige Auflösungen:

Pal 720 X 576 1:1,067

HD 1280 X 720 1:1

HD 1920 X 1080 1:1



Kinoauflösungen:

2K Cinemascope 1828 X 1556 2:1

4K Cinemascope 3656 X 3112 2:1 (Hollywood std.)
Damit rendert z.B. (wahrscheinlich) Pixar
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26.10.06  00:37

quan
3D-Ring Senior



22.08.05
Beiträge: 631


Making-Of...
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wow! thx!
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26.10.06  02:33

Alkeholix
Administrator



25.11.03
Beiträge: 1655


Making-Of...
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sehr interessant fand ich das making of von Oldboy.
in dem film kommen nur extrem wenige 3d-effekte vor, 3 oder 4 an der zahl, aber alleine die künstlerischen gedankengänge die hinter oldboy stehen sind ansehenswert.
wie der film selber eigendlich auch
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26.10.06  08:19

Obi
3D-Ring Kollege



04.01.05
Beiträge: 178


Making-Of...
Making-Of...  
Kuck dir unbedingt das making of von fight club an. schon allein wegen der szene wo er sich in den mund schießt...zum weglachen.
außerem jede menge 3d

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26.10.06  11:20

Hans Dampf
3D-Ring Ältester



10.10.03
Beiträge: 863


Making-Of...
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@framestorm : bei SinCity war nich alles CG , klar ne menge aber das coole an dem Film is , das die schauspieler nicht zusammengespielt haben , sondern hinterher in die sets montiert wurden.Dadurch wirkt jeder für sich so absolut präsent.
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26.10.06  15:05

SYIH
3D-Ring Kollege



25.08.05
Beiträge: 333


Making-Of...
Making-Of...  
in der DP steht ja auch fast jedesmal ein seitenlanges Making-Of. Liest sich natürlich nicht so leicht weg wie ein Film an einem vorbeiflimmert, aber auf jeden Fall auch sehr technisch teilweise.

nochma @mjk: ich denke es wäre falsch sich nur selber Gedanken zu machen wie man dies oder das realisieren könnte. Wichtig dabei ist nunmal der zeitfaktor, und meist gibt es ja dort in diesen Making-Of's Realisierungen, die einem im Traum nicht eingefallen wären aber unglaublich effektiv sind. Frei nach dem Motto: "Viele Wege führen zum Ziel! (Aber es ist doch schön wenn man sich dann einen aussuchen kann ;) )
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26.10.06  15:05

quan
3D-Ring Senior



22.08.05
Beiträge: 631


Making-Of...
Making-Of...  
@Alke
Ja, Oldboy ist ein super Film, habe aber leider nur Ausschnitte vom Making-Of gesehen. Das Messer, das die Haptperson in dieser langen kampfszene ohne Schnitt (in diesem Gang) im Rücken stecken hat ist glaube ich CG

@Obi
Fight Club, auch einer der besten Filme, die ich je gesehen habe, dann muss ich mir unbedingt mal das Making-Of dazu angucken. Die Kamera Einstellungen sind in dem Film der Hammer!
3d sind doch diese Explosionen und der "Flug" durch das Zimmer (hinter den Kühlschrank und so), oder?

Visuelle Effekte werden in den "Final Destination" Filmen auch sehr ausführlich behandelt, die sollte man gesehen haben, die Making-Of's!
Neben 3d wurde da auch sehr viel mit Dummies gemacht...

//edit
@SYITH
was ist die "DP" ?
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26.10.06  15:09

Alkeholix
Administrator



25.11.03
Beiträge: 1655


Making-Of...
Making-Of...  
@quan:
jop, die andren effekte waren die ameise die aus seinem arm kommt und die ameise im zug wo mido drin sitzt.

lustig ist an der scene mit dem messer, dass sie das messer für jeden frame der kampfsequenz an seinen rücken angepasst haben, per hand.
also keine mocap oder änliches
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26.10.06  16:10

Herbie
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14.08.05
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Making-Of...
Making-Of...  
Mich hat das Making of von "The Abyss" am meisten beeindruckt. Mußte richtig heulen, als ich den Gesichtsausdruck von Elizabeth Mastrantonio sah, als sie nach einigen Wochen nach Beendigung der Dreharbeiten nochmal zum Set (stillgelegter Atomreaktor) zurück kam.
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26.10.06  17:28

Obi
3D-Ring Kollege



04.01.05
Beiträge: 178


Making-Of...
Making-Of...  
quan: ...ja, und noch einiges mehr. aber sieh selbst!
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26.10.06  18:33

Framestorm
3D-Ring Ältester



10.12.04
Beiträge: 453


Making-Of...
Making-Of...  
Digital Production...
Eine Zeitschrift über unseren Beruf 3-D, 2-D,
Compositing u.s.w. die meist über 150 Seiten
aufweist, und für knapp 15 Euro an jedem gut
sortierten Zeitschriftenladen erhältlich ist.
Erscheint alle 2 Monate.

Echt lesenswert... man muss allerdings einiges
Vorwissen mitbringen, sonst versteht man nur
Bahnhof! Vorallem gibt es viele Fachbegriffe
aus dem VFX-Bereich!

Grüße Frame
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26.10.06  20:04

Blackbeard
3D-Ring Senior



20.10.05
Beiträge: 131


Making-Of...
Making-Of...  
jupp Oldboy ist nen cooler Film. HAb ihn mir aufgenommen. Aber weil die ARD die Nachrichten zu anderen Zeiten gesendet haben als in der Fernsehzeitung fehlten so ca. 10 min vom Film
Naja, das wichtigste war drauf und es gibt ja noch das internet

zu Making Of:
Auch zu Herr der Ringe kann ich nur sagen: Sehr gutes Making Of. Hab mir alle Specials der drei Extended Editions angeschaut. Sehr geil

Der Directors Cut von "Kingdom of Heaven" soll auch ein sehr umfangreiches Making Of haben. Habs selber noch nicht gesehen werd ihn mir aber bald holen

mfg
blackbeard
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27.10.06  11:47

Quijote
3D-Ring Kollege


24.01.06
Beiträge: 63


Making-Of...
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hab jetzt nicht alle threads gelesen, muss aber auch meinen senf dazu abgeben. also:
ja... endlich find ich jemanden, der final fantasy - advent children gesehen hat. muss mich marotzkes meinung anschließen und sagen: fetteste 3d-graphik, die ich je gesehen hab. leute, schaut euch das ding auf jeden fall an, das ist was fürs auge.

wie schon öfters erwähnt: making of von matrix. ich würd sogar sagen, alle drei teile.

ein sehr gutes making of ist von "cast away" und die seiner special effects. ja, man kann es kaum glauben, aber in "cast away" gibts ne menge CGI effecte. vor allem, wenn tom hanks über die insel wandert und man sehr viel mehr sieht. genauso ist die komplette absturzsequenz (meiner meinung nach die krasseste & realistischste überhaupt) CGI. sehr toll erläutert.

OLD BOY hat ne tolle sequenz, in der wie in so nem alten 2d beat'm'up gekämpft wird. cool daran find ich, dass einer der kämpfer die ganze sequenz über n messer im rücken stecken hat, das per CGI eingefügt wurde.

mich würd das making of von "Silent hill" interessieren. die umwandlung von der guten in die böse welt ist einfach traumhaft.

MfG
Quijote
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